Bine ai venit, Vizitator. Te rugăm să te autentifici sau sa iti creezi un cont.

Logați-vă cu numele de utilizator, parola și durata sesiunii de logare
 

Autor Subiect: Selectie caprior, reportaje interesante  (Citit de 7306 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

gigi123

  • Vizitator
Re: Selectie caprior, reportaje interesante
« Răspuns #15 : Iunie 28, 2010, 01:17:15 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Vezi.... astea in ochii mei sunt chestii de cod penal. Cand umbla omul sa-si insele semenul, nu cand impusca un fazan in plus, mai mult sau mai putin din greseala.

    Mută-te înapoi în România şi în două luni o să constaţi cu stupoare  că nu vezi bine.
     

    Offline radu

    • Membru important
    • Mesaje postate: 144
    • Karma: +0/-0
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #16 : Iunie 28, 2010, 09:09:58 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Cu "nivel inalt'' m-am referit la faptul ca cineva s-a prezentat la o expozitie cu un fals iar expozitia cu pricina nu era una de nivel satesc sau municipal ci de un nivel mai ''inalt'',trofeul cu pricina urmand sa fie declarat nr.1 pe Glob,ceea ce dupa mine nu-i chiar nimica toata.
    Ca sa facem paralela intre ''nivele'', sa nu uitam ca exista asociatii de vanatoare private care au poate doar cateva sute de hectare in gestiune,impusca  vanatorul un trofeu ''deosebit'',plateste,pleaca omul cu trofeul in straita acasa fericit si gata,nu stie nimeni nici de el,nici de asociatie,nici de trofeu.Nu generalizez,e doar un exemplu.
    Logica mea e urmatoarea:daca nenea s-a prezentat cu trofeul smenuit la comisia CIC riscand un scandal si un circ cum de altfel s-a si intamplat,de ce alt nenea nu l-ar trage in piept pe cel de-al treilea nenea pentru o suma frumusica de bani,fara tam-tam,fara presa,fara scandal?Sa ne bazam doar pe supozitia ca toti ar trebui sa fim cinstiti si onesti?
    Oamenii sunt de multe feluri si gandesc diferit:pentru unii vanatoarea e un hoby,pentru unii  doar un sport,pt unii industrie si sursa de venit(profit)
    La astfel de ''nivel inalt'' ma refeream si am exeplificat cerbul bulgar pentru a nu trai cu impresia ca "nu se poate!'',''nu are cum!''Ba uite ca se poate si chiar la ''nivel inalt''

    Vroiam sa amintesc si eu de fals si inselaciune insa vad ca altcineva a sesizat si latura asta.Exista doua aspecte:unul ca raspundere in fata legii si unul legat de orgoliul personal.Oare cum se simt cei care afla ca au fost trasi pe sfoara?

    Daca ne referim la perioada de pana in 1989,eu zic ca nu prima interesul national ci orgoliul personal al sefilor de state,mai ales al Tovarasului.Camarazii sai straini precum:Hrusciov,Jivkov,Tito erau impresionati de bogatia faunei noastre dar si de organizarea si recolta de la sfarsitul partidelor de vanatoare pe care Ceausescu le comanda tocmai pentru a impresiona.De exemplu,prietenul si adversarul sau Jivkov a fost invitat de cateva ori doar pentru ca noi sa demonstram ca stam mai bine decat bulgarii la capitolul ursi,motivul demonstratiei fiind faptul ca Bulgaria detinea de cativa ani recordul mondial la cerb si sigur pe sefu il rodea treaba asta.Daca ne gandim ca dupa '70 a fost interzisa vanatoarea cu straini pentru a nu ne prada tara iar Tovarasu' era cam singurul  care avea acces la trofee,putem spune ca era interes national,intr-adevar!
    Daca suntem la capitolul '' smecherii'' si tot am amintit de omul cu chipiu si sapca de astrahan,hai sa amintim si ca la unele vanatori se foloseau unele manevre mai putin etice pentru a satisface cerintele.
     
     

    Offline the deer hunter

    • Membru important
    • Mesaje postate: 513
    • Karma: +0/-0
    • Great things are done when men and mountains meet
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #17 : Iulie 03, 2010, 04:58:49 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Eu sunt de parere ca este gresit sa  generalizam referindu-ne la o tara cand  vorbim despre imbunatatirea artficiala a trofeelor.Fie ca este vorba de Romania ,Ungaria,Bulgaria sau orice alta tara incluzand bineinteles Noua Zeelanda.Astfel de practici nu pot fi delimitate  geografic ci mai degraba le putem delimita ca fiind caracteristice unui anumit tip de vanator.

    Nu stiu de ce discutiile despre acest tip de vanator si vanatoare ar putea constitui un "tabu" cum s-a spus mai devreme.
    As aprecia foarte mult daca cineva ar putea sa posteze o lista cu astfel tabuuri.
    Parerea mea este ca astfel de subiecte ar trebui discutate chiar foarte amanuntit  si ar trebui sa mentionam clar de ce parte a gardului stam.Cunosc foarte multe astfel de practici si nu am nici o problema sa  vorbesc despre ele si sa-mi exprim pozitia.Nu am prieteni care au practicat astfel de vanatori pentru ca nu pot avea multe lucruri in comun cu astfel de persoane.
    Nu am prieteni care au vanat animale in astfel de conditii  fara sa recunoasca acest fapt ,pentru ca astfel de oameni imi inspira un amestec de dezgust si mila.Daca ar recunoaste acest lucru si l-ar mentiona public atunci nu as avea nici cea mai mica problema cu ei sau cu ceea ce inteleg ei prin vanatoare.
    Pe mine personal  ma dezgusta si ma lasa rece astfel de practici de imbunatatire a trofeelor dintr-un singur motiv,au reusit sa arunce  o umbra de indoiala asupra multor trofee naturale cu adevarat exceptionale.
    Iarasi sunt de parere ca astfel de practici sunt si vor fi generate  de sistemul de taxa de trofeu si de transformarea vanatorii intr-o afacere in general.
    Daca un astfel de trofeu s-ar fi obtinut  dintr-o zona in care tagurile pt recoltarea de animale erau trase la sorti  si costau o suma  pe care sa si-o permita atat un strungar pasionat de vanatoare cat si un  director de corporatie pasionat de vanatoare  nu si-ar mi fi batut  nimeni capul sa injecteze animalul .

    Parerea mea ca astfel de practici o sa devina mult mai dese in Romania in particular si daca le opreste ceva la momentul actual nu  sunt ratiuni de ordin moral ci ratiuni de ordin practic.Cerinta exista si e mare cat China.Uitati-va cata lume se duce sa prinda crap in crescatorie si cata lume se duce  sa prinda crap pe Dunare

    Daca vreuna din afirmatiile mele de mai sus  a intrat  in contradictie flagranta cu opiniile vreunui membru,nu va simtiti jigniti pentru ca nu am avut nici o secunda aceasta intentie,va invit insa sa discutam.

    @eltorro,poti te rog sa spui de ce te abtii pentru ca mi-am stors creierii da'  nu am reusit sa-mi dau seama de ce.Parerea mea ca  ar trebui sa ne spui sau macar sa deschidem un topic separat care sa se cheme "ABTINERI" si le corelam noi dupa aia cu topicurile aferente

     norocel
    When is the last time you've done something for the first time?
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #18 : Iulie 03, 2010, 11:05:06 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Oh, dragul meu - eu m-am abtinut pentru ca nu am vrut sa deviez de la subiect....
    Mie mi se par hilare pregatirile astea cu protectia muncii, imbarcarea in 4x4 scumpe si accesarea unor terenuri din care se pot clar observa fermele in fundal, ca sa impuste ceva de "selectie". Toate atmosfera...
    Nu am vrut sa-l jignesc pe @AndreiTM - care a postat filmele. Incepusem sa scriu niste observatii, apoi mi-am dat seama ca nu e drept sa-mi dau cu presupusul despre un stil de vanatoare pe care nu l-am incercat, si am inlocuit totul cu "ma abtin" in loc sa-l sterg.
    Singura observatie la subiect a fost - in acea postare - ca nu inteleg de ce ar considera cineva o cinste sa impuste un animal deformat. Ar fi fost la fel de bine platita vanatoarea unui caprior cu sase picioare? Pentru mine, sanatatea animalului este mai importanta decat peruca. Poate nu vad eu bine lucrurile, asa ca mai bine ma abtin, asteptand sa culeg informatii de la cei care sunt in cunostinta.  norocel
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #19 : Iulie 04, 2010, 10:02:43 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Pai peruca indica tocmai faptul ca animalul nu e sanatos! Este pretuit un astfel de exemplar tocmai datorita faptului ca e atat de rar.
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #20 : Iulie 04, 2010, 10:46:26 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Cred ca asta incercam sa exprim si eu. Nu inteleg ratiunea in a vana ceva doar pentru ca e rar, si pe deasupra si bolnav.
    Sa vina aici , ca avem cateva zeci de mii de capriori si caprioare cu CWD  conci Si o statuie in marime naturala a lui Quasimodo, sa-i atinga cocoasa... nervuos
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #21 : Iulie 05, 2010, 11:38:18 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • CWD ?
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline the deer hunter

    • Membru important
    • Mesaje postate: 513
    • Karma: +0/-0
    • Great things are done when men and mountains meet
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #22 : Iulie 05, 2010, 12:52:40 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Nu inteleg ratiunea in a vana ceva doar pentru ca e rar, si pe deasupra si bolnav.
    Eh ,cum de ce,pentru frumusetea interioara. 021
    Eu sincer sa fiu nu am stiut ca sunt atat de valorosi pana sa citesc topicul asta si daca as fi impuscat unul nu m-as fi atins de el,la modul propriu,nici de coarne nici de carne nici de blana,de nimic.Acum ,dupa ce am citit,ma simt un pic mai cunoscator dar as proceda exact la fel.

    When is the last time you've done something for the first time?
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #23 : Iulie 05, 2010, 05:32:08 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • CWD - Chronic Wasting Disease - Encefalita spongiforma



    A aparut din cauza fermelor de animale salbatice crescute prin metode "domestice". Afecteaza in prezent estul Albertei. Cei care vaneaza in zonele prescrise anual de SRD (Sustainable Resource Developement - adicatelea Ministerul Resurselor Naturale 'provinciale') trebuie sa lase capul animalelor vanate in congelatoarele puse la dispozitie de ei. Cand le vine randul, sunt analizate si vanatoarului i se trimite o misiva care lamureste daca recolta e de mancat sau nu. Legea spune sa o faci, dar nu te verifica nimeni. E indicat totusi....
    Pentru ca sa diminueze populatia in zona, au deschis o vanatoare - zic ei - care sa decimeze populatia. Am incercat in zadar sa inteleg cum reducerea populatiei cu 10% ( ca asta inseamna decimare) va schimba lucrurile. Dupa intelegerea tuturor pe aici insa, decimarea pare sa-si fi schimbat putin intelesul de pe cand legiunea primea asemenea atentii in urma unei lupte pierdute.   039
    Au distribuit deci autorizatii cu sacul.... rezultatul si implicatiile pot face obiectul unui topic separat, intitulat poate "avem si noi tampitii nostrii".
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline Andreitm

    • Membru important
    • Mesaje postate: 3
    • Karma: +0/-0
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #24 : Iulie 06, 2010, 12:57:05 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Aceste reportaje le-am considerat interesante mai mult  prin modul in care au reusit sa surprinda si sa prezinte vanatoare la caprior in Ungaria. Personal inca nu am vanat caprior, am fost doar de cateva ori la observatii in teren, reusind, sa ma apropiu de un caprior la  o distanta de aprox 20 de metri; pentru mine acest lucru a fost o performanta, si o experienta deosebita. Pentru ca nu toti avem ocazia sa participam la vanatoarea de caprior, unde sa observam in mod direct cum se desfasoara o astfel de vanatoare, si sa invatam de la cei cu experienta, am considerat ca aceste reportaje ar fi utile, binevenite in randul celor care urmeaza sa vanaze caprior. Pe acest site www.seasons.fr pot fi vizionate si alte vanatori la caprior sau, vanatoare la diferite specii de vanat, care au loc in Franta.
     
    Bineinteles, in functie de locul unde se desfasoara vanatoarea, de legile vanatorii din tara respectiva, cultura vanatoreasca,  se formeaza mai multe tipuri, metode de vanatoare considerate mai mult sau mai putin bune, etice ori potrivite pentru diferitele specii de vanat. Astfel fiecare vanator si-a format o parere personala despre un anumit tip, metoda de vanatoare. Azi vanatoare este un business, astfel trebuie sa se obtina un profit la sfarsit de an, iar acest lucru se poate face prin practicarea vanatorii comerciale, care este acceptata si incurajata de un anumit tip de vanatori si respinsa sau inacceptabila pentru alt tip de vanatori.

    http://www.seasons.fr/videos-photos/videos-seasons-chasse-et-peche.html?video_id=305396&sea_sub_cat=1&category_id=1&type=
    http://www.seasons.fr/videos-photos/videos-seasons-chasse-et-peche.html?video_id=305280&sea_sub_cat=1&category_id=1&type=
    http://www.seasons.fr/videos-photos/videos-seasons-chasse-et-peche.html?video_id=304234&sea_sub_cat=1&category_id=1&type=
    http://www.seasons.fr/videos-photos/videos-seasons-chasse-et-peche.html?video_id=304236&sea_sub_cat=1&category_id=1&type=
    http://www.seasons.fr/videos-photos/videos-seasons-chasse-et-peche.html?video_id=350728&sea_sub_cat=1&category_id=1&type=
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #25 : Iulie 06, 2010, 03:48:32 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • @Andreitm, o sa te rog sa treci si pe aici....
    http://www.vanatoare.info/forum/index.php?topic=620.0

    Reportajele sunt interesante, chiar si pentru cei care vaneaza de ani buni. Iti multumim ca le-ai postat. Eu cel putin invat cat pot si de unde pot. Sigur ca stilurile de vanatoare difera, dar ar fi o neghiobie sa nu adaptam ceva care merge la stilul propriu, dupa cum nu ne sfiim sa comparam lucrurile. Prima data ne sar in ochi diferentele.
    Reportajele nu ne dau numai ocazia sa invatam ci sa si comentam de pe margine...

    Al treilea vanator - Francois Martin mi-a placut mult.
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline violiv

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1165
    • Karma: +0/-0
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #26 : Iulie 06, 2010, 05:22:30 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Nu-mi place ca ma bag si aici in vorba...
    Am mai spus-o de cateva ori: aproape toata Europa "civilizata" este un mare tarc si ar fi aproape imposibil sa fie altfel.
    La densitatea de populatie si la agricultura ultra-intensiva practicata nu prea este alta solutie ca sa mai ai si ceva vanat.
    Lasat de capul lui si in grija Mamei Naturi vanatul are doar sansa pe care o are pe unde imi duc eu zilele:
    - sute de mistreti in raiul lor care-i Delta, cateva alte zeci prin paduri de la marginea tarii unde si oamenii sunt cativa si agricultura mai ca nu-i
    - cateva zeci de cerbi si ciute paziti ca ochii din cap si din care nu se vaneaza mai mult de 2 pe an (legal)
    - cativa capriori rataciti impreuna cu ale lor consoarte - atat de rari incat nimeni nu-si mai bate capul sa-i caute si cand ies in vreo goana la mistreti stam toti si ne uitam gura casca
    Ramanand la caprior, este atat de rar prin Dobrogea incat, practic, nici nu se vaneaza legal.
    Cu ceva ani in urma, pe vremea tineretii in ale vanatorii, am practicat intens dibuitul, apropiatul, panda...saptamani in sir pentru cate un singur exemplar, in zone cu doar ceva mai mare densitate si inarmat doar cu lisa. Am avut initial o mare satisfactie cand mi-am luat prima carabina si mi-a luat mai putin de o ora tot cautatul, apropiatul si focul ba chiar am repetat experienta urmatorul an cand a durat mai putin de jumate de ora totul dar dezamagirea a ramas atat de mare incat n-am mai vanat tap de 18 ani. E foarte drept ca as fi putut spune ca numai cu multa experienta in spate am stiut exact in ce zi sa ies in teren, unde sa-l caut, cum sa-l apropii si sa-l impusc dar jumate de ora de vanatoare nu mi-a placut niciodata.
    Avand in vedere absenta acestui vanat pe la noi, singura chestie incitanta care mi-a ramas - adica umblatul dupa super-trofee - imi este aproape complet inaccesibila. Foarte probabil ca intr-un alt judet m-as fi axat pe selectie "pe bune", numa asa "de-o fripturica" cand si cand si, poate, cate un trofeu de exceptie.
    Intorcandu-ma la subiectul si filmuletul initial nu pot sa spun decat ca nu-mi place acest stil de vanatoare. Nu-mi place inseamna nu practic. N-am nimic impotriva nimanui care-l practica, cei mai apropiati tovarasi de vanatoare merg la tap in fiecare an prin codrii patriei, sunt alaturi de ei cu sufletul si voi fi, poate si fizic, cand va fi sa puste baiatul meu primul lui tap.
    As fi mai bucuros de o suta de ori de o panda la sacal decat de-o selectie la tap.....macar ala nu vine sa-ti mance din palma.
    Repet, nu sunt contra acestui stil de vanatoare si sunt perfect constient ca pentru multi reprezinta aproape singura posibilitate.
    Doar ca mie nu-mi place s-o fac. Am auzit de si am vazut la altii "emotia" din clipa trasului, atunci cand reticulul lunetei cauta tinta pe animalul viu. Eu n-am trait niciodata asa ceva...la mine se simte dupa foc totul. Intotdeauna sunt cat se poate de rece si de calculat in clipele premergatoare si-n timpul focului, nu clipesc, nu respir, nici nu gandesc mare lucru si decizia vine instinctiv. Mi se intampla chiar sa gandesc dupa un pic altfel - in general ma cert ca n-am tras pentru ca nu trag decat atunci cand 99% din sanse sunt de partea mea.
    Din aceasta cauza, necesarul de endorfine mi-l asigur mai eficient la cartoane .... macar numarul de focuri e mai mare si dorinta de a gresi cat mai putin dureaza mai mult. Plus ca pot s-o iau de la capat de cate ori vreau. E acelasi sentiment pe care-l am cand "boxez" cu baiatul meu...el e "mare" karateka si ma mai provoaca - mi se face si mila sa-i arat ca-i inca micut si fragil si ca mai are inca multe de indurat pana sa ajunga sa nu se mai strambe de la un deget intre coaste - e totusi prea mare diferenta de talie si de posibilitati intre mine si el. Cam asa-i si cu tapul in cea mai mare parte a Europei. Si de ratez eu nu pierd decat un glont si un pic din galoane. Cum zice un amic: tu risti un cartus, el isi risca viata.
    Imi place macar sa ma amagesc ca particip la o confruntare ceva mai pe picior de egalitate.
    Oricum, cei care ganditi cam ca mine e bine sa va amintiti mereu ca alternativa la "marele tarc" ar fi fost o Europa populata doar de muste.
     

    Offline 8x57

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1418
    • Karma: +1/-0
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #27 : Iulie 07, 2010, 12:18:19 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • C-am asta-i si parerea mea , sau reglementam  vinatoarea sau nu vom avea doar insecte
    De teritoriul si  posibilitatile canadei nu cred ca are rost sa spunem prea multe. NZ e ceva mai mare decit romania si are 4 milioane de locuitori din care peste 25% traiesc in Auckland. Atita vreme cit exista teritori nelocuite de om natura poate sa-si gestioneze singura teritorile. Unde omul si-a pus piciorul e gata cu salbaticia.
    înainte de a scrie un cuvânt
    îmi găsesc totdeauna timp
    să stau de vorbă cu el
    (Louis Savary)
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #28 : Iulie 07, 2010, 03:20:12 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Sunt de acord cu voi. Mai mult, vanatoarea si aici este reglementata. Poate mai mult decat la voi. Nu stiu daca e oportun sa discutam diferentele si asemanarile in amanuntime.... poate daca mutam discutia in alta parte.

    Avem mai multe caprioare in Canada decat atunci cand a gresit Magellan botezarea indienilor cu tomahawk ca fiind indieni cu bulina in frunte. La fel si in Statele Unite. "De vina" sunt numai vanatorii. Au pus legi, oprelisti, sezoane si au protejat vanatul. O fac si in prezent.
    Daca nu ar fi reguli, ar fi peste tot ca in rezervatiile indienilor. Adica niste caini vagabonzi si multe, multe insecte. Nici urma de vanat. Indienii lui Karl May sunt exact acolo unde i-a lasat el... in compania lui Old Surehand. Pe aici nu au existat niciodata.
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    gigi123

    • Vizitator
    Re: Selectie caprior, reportaje interesante
    « Răspuns #29 : Iulie 07, 2010, 04:27:24 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Sunt de acord cu voi. Mai mult, vanatoarea si aici este reglementata. Poate mai mult decat la voi. Nu stiu daca e oportun sa discutam diferentele si asemanarile in amanuntime.... poate daca mutam discutia in alta parte.

    Avem mai multe caprioare in Canada decat atunci cand a gresit Magellan botezarea indienilor cu tomahawk ca fiind indieni cu bulina in frunte. La fel si in Statele Unite. "De vina" sunt numai vanatorii. Au pus legi, oprelisti, sezoane si au protejat vanatul. O fac si in prezent.
    Daca nu ar fi reguli, ar fi peste tot ca in rezervatiile indienilor. Adica niste caini vagabonzi si multe, multe insecte. Nici urma de vanat. Indienii lui Karl May sunt exact acolo unde i-a lasat el... in compania lui Old Surehand. Pe aici nu au existat niciodata.

    Îi tot pomeneşti pe indieni... să înţeleg că ''rad'' totul?
     

     


    Facebook Comments