Vanatoare in Romania

 
Vă rugăm să vă logaţi sau să vă înregistraţi.



Autor Subiect: In caz de Doamne fereste  (Citit de 4031 ori)

Offline sturionu

  • Membru important
  • Mesaje postate: 396
  • Karma: +1/-0
In caz de Doamne fereste
« : Septembrie 13, 2011, 12:38:54 p.m. »
Scuze ca nu reusesc sa gasesc un topic adecvat; daca exista, am sa rog pe cei priceputi sa mute postarea.

http://stiri.rol.ro/un-bacauan-a-scapat-cu-viata-dupa-ce-a-fost-muscat-de-o-vipera-cu-corn-noroc-cu-discovery-ca-altfel-muream-730728.html

 norocel     Stu
"For   e v i l   to flourish, all that is needed is for good people to do nothing." -  Edmund Burke

Offline DAC

  • Membru important
  • Mesaje postate: 1131
  • Karma: +3/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #1 : Septembrie 13, 2011, 02:02:05 p.m. »
In primul rand felicitari pentru deschiderea acestui topic , mi se pare foarte util , multumesc.

Eu trag o singura concluzie  0444  uneori este bun si televizorul la ceva .

Am auzit atat de des despre metoda asta cu garoul si suptul rani , referitoare la muscatura de sarpe incat de pe vremea cand eram copil incat..parca a omis doar taietura in X pe cele doua orificii ramase dupa muscatura asa cum era povestea auzita de mine  333

 norocel
In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......

Offline sturionu

  • Membru important
  • Mesaje postate: 396
  • Karma: +1/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #2 : Septembrie 13, 2011, 03:04:27 p.m. »
Acu', grija mare:
Taieturile in X sunt OK, dar partea cu suptul este valabila NUMAI daca ai o cavitate bucala perfecta. Orice rana, carie etc poate face din supt o activitate periculoasa de-a dreptul ... aaah... intelegeti voi...

Si asta este doar un singur aspect.
Nefiind medic, nu pot recomanda nici macar <<asta>>, am postat-o doar ca fapt divers.

 norocel     Stu

"For   e v i l   to flourish, all that is needed is for good people to do nothing." -  Edmund Burke

Offline violiv

  • Moderator01
  • ****
  • Mesaje postate: 1165
  • Karma: +0/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #3 : Septembrie 13, 2011, 09:28:20 p.m. »
Cu barbi din astea din "Ciresarii" se scrie istoria.
Probabil ca s-a uitat numa c-un ochi la Discovery....din ce-mi amintesc eu de pe la "supravietuitori" parca ziceau tocmai sa NU faci asa.
Exista si niste motive fiziologice si fizio-patologice pentru asta.

Pe scurt, e o chestie de timing - ar trebui sa poti practica partea cu suptul in mai putin de 5 sec de la muscatura ori astea 5 sec. nu cred ca-s suficiente nici sa te dezmeticesti si sa pricepi ce s-a intamplat.

Partea cu garoul e OK pentru ca ar limita ceva din raspandirea ulterioara a veninului din locul inseminarii initiale. Partea mai proasta e ca este foarte greu sa pui, mai ales singur, un garou cu adevarat eficient.

Cat despre taieturi in X sau W le las altora .... fuga la doctor si antiveninul l-au salvat.
Oricum, daca era ceva specie mai "africana" sau de prin desertul american nu-l ajuta nici sa suga un elefant din rana. Vipera noastra e mai blanduta ca virulenta.

Offline eltorro

  • Membru important
  • Mesaje postate: 2357
  • Karma: +0/-0
  • كافر
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #4 : Septembrie 13, 2011, 10:27:42 p.m. »
Cu barbi din astea din "Ciresarii" se scrie istoria.
....
Amin.

Ursu putea ce multi nu pot.  Imi aduce aminte de o tirada de-a lui Lee Ermey:
"Are you a Peter puffer? .... I bet you can suck a golf ball through a garden hose"

Banuiesc ca depinde si de tipul veninului.  Sunt cateva care produc necroze urate de tot, si un garou ar fi dus la amputarea membrului.
Unde vanez eu pericolul e mic, mic de tot.  Mi-e mai frica pentru caine, care de multe ori uita sa spuna ca l-a muscat ceva.

@Vio, daca tot veni vorba de garou...o solutie relativ ne-realista e asta:



Se fabrica si pantaloni si camasi cu garouri incluse.
Cea mai realista e un garou pe care-l am cu mine in trusa de prim ajutor: (ignorati numele idiot, garoul e bunicel)



Se poate folosi si un bandaj israelian, mai ales cel de 10cm, dar am o intrebare: in cazul unui garou aplicat ineficient, scaderea fluxului de sange ar incetini actiunea neurotoxica a veninului suficient cat sa reduca pericolul unui soc?
Alta intrebare: daca se taie rana rapid, si fara suctiune - se aplica in interior un produs coagulant cum e quick-clot - ar precipita proteinele din venin, inglobandu-le in masa coagulata?  Si pentru ca quick-clot se incalzeste binisor in timpul absorbtiei, nu ar avea asta un efect negativ?
Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor

Offline violiv

  • Moderator01
  • ****
  • Mesaje postate: 1165
  • Karma: +0/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #5 : Septembrie 14, 2011, 10:13:57 a.m. »
Veninurile au mai multe tipuri de actiuni. Sunt cele neurotoxice, sunt cele hemotoxice (ori produc liza celulelor sanguine ori coagularea ori pe dos - hemoragie, ori au un complex de factori ce produc toate la un loc).
In principiu, actiunea toxinelor "injectate" se manifesta in doua zone distincte: local si general. La injectare, portii variabile de venin ajung in tesuturile zonei muscate si-n vasele din zona respectiva. Mai toate veninurile au o componenta enzimatica ce roade iute tesuturile din jur si gaureste cu ocazia asta si vasele de sange din zona dupa care veninul patrunde in circulatie. E aproape sigur ca intra in circulatie inca din momentul injectarii - o picatura de sange ce apare la locul intepaturii e semn sigur ca un vasisor a fost interceptat de dinte. In general vorbim de vase mici, capilare si ramurelele imediat superioare, unde viteza de circulatie e micuta, de ordinul a mm/s respectiv cm/s insa aceste vase sunt si foarte scurte si imediat se aduna in vase mai mari. La noi se considera ca timpul necesar pentru ca o substanta administrata intra-venos (normal ca intr-o vena marisoara, cu viteza de circulatie de ordinul a zeci de cm/s) sa circule si sa imprastie uniform in tot organismul este de circa 7 (sapte) minute. Asta inseamna insa ca sangele  circulat deja de cateva ori prin inima.
Exista ceva teste simpatice pentru determinarea vitezei de circulatie - de ex. se injecteaza intra-venos o substanta "dulce" intr-o vena a membrului superior, de aici substanta ajunge la inima dreapta, parcurge tot circuitul prin plamani, ajunge la inima stanga de unde prin aorta si ramuri ajunge in corp - cand respectiva substanta ajunge la vasele din limba determina aparitia unei senzatii de gust dulce. Se cronometreaza intervalul de la inceperea injectarii la aparitia gustului dulce. Desi s-a invartit serios prin zeci de cm de vase, substanta ajunge la limba (evident ca si in tot corpul) in intervale de ordinul secundelor (catre 10 sau un pic peste).
Cu raspandirea veninului cred ca este si chestie de noroc. Dintii serpilor au fost proiectati de Mama Natura sa injecteze veninul profund, in animale micute. Pe noi pot sa ne intepe in slaninuta, eventual un muschi. Ca la Loto, un procent variabil din cantitatea de venin va ajunge direct in sange prin ceva vasisoare interceptate urmand ca ulterior veninul local sa-si faca trebusoara si sa descarce continuu portii variabile in circulatie. Manevrele de "prim ajutor" ar avea scopul sa reduca portia ulterioara de venin ajuns in corp...ceva-ceva tot ai capatat deja din primele secunde de la muscatura.

Sa pui un garou care sa faca sa se umfle o vena vizibila sub piele (adica ai intrerupt fluxul de sange prin ea) e o chestie usoara - o reusesc drogatii fara probleme. Problema e cu vasele situate adanc in muschi si pe care trebe sa le comprimi printr-un strat de tesut elastic de grosime neneglijabila. In plus, chiar daca reusesti sa pensezi suficient o vena mai profunda dar artera continua sa aduca sange in membru, incet-incet va creste presiunea si in vene si invinge garoul aplicat initial....plus ca incepe sa se umfle serios partea de membru aflata dincolo de garou din cauza acumularii de sange. Un garou eficient e cel ce intrerupe si circulatia arteriala catre zona dorita si asta e chiar greu de plasat eficient - adica sa aiba suficienta tensiune cat sa comprime si artera dar si sa poata fi slabit fara mare efort la intervale de timp. Teoretic intervalul e de 20 minute. Practic atunci cam apar intepaturile, amorteala, durerile date de absenta circulatiei. Tesuturile aflate la vale de garou incep sa sufere dar de murit mor dupa mai multe ore 2-3-6 ore, uneori chiar si mai mult. Practic, un garou poate fi tinut "linistit" peste cele 20 minute daca reusesti sa invingi durerea dar macar la o ora tot ar trebui slabit 10 minute. Cam aici e dificultatea aplicarii - si eficient si usor de manevrat.

Necroza tesuturilor produsa de venin nu prea e influentata de prezenta sau nu a circulatiei sanguine si oricum se produce la locul intepaturii.

Substantele ce produc coagularea sangelui (cica  044 ) se bazeaza pe un suport sub forma de pulbere (de cele mai multe ori colagen bovin modificat) pe care se depun unul sau mai multi precursori de "cheag", de obicei fibrina umana - in prezenta sangelui activeaza lantul fiziologic al coagularii. Nu prea functioneaza  114  In plus, enzimele din venin sunt facute sa digere si sa lizeze colagen asa ca-i cam greu sa le coagulezi.

Enzimele neuro-toxice din veninurile ce le au nu se plimba numai prin sange ci au capacitatea de migra pe terminatiile nervoase intalnite in cale catre sistemul nervos central. Geaba intrerupi circulatia ca ele tot urca - viteza de deplasare prin nervi e insa foarte mica, de ordinul a mm sau poate cm pe minut astfel incat iti ofera un interval variabil de timp.

Oricum ar fi, problema mare de tratament nu este administrarea antiveninului (care doar inactiveaza ce-a mai ramas disponibil) ci corectarea relelelor deja facute in organism. Mai important este ce te musca decat unde te musca si la ce distanta de un ajutor medical calificat esti. Sunt specii ce poseda toxine extrem de agresive, la care doze "sub-infinitezimale" determina modificari ireversibile si primesti la o "injectare" de sute si mii de ori mai mult decat e nevoie ca sa mori. Vipera noastra e blanduta la partea de componenta a veninului si rar omoara un animal de talia omului - departe tare de Black Mamba.

Apropo de taietura, cred c-ar fi eficienta una facuta "instant", cu maceta sau sabia, care sa ia o felie consistenta din zona respectiva, macar cat o palma in suprafata si cativa cm buni in adancime.....s-ar putea foarte bine sa mori din cauza taieturii  0444. Reteaua sanguina e ca o panza de paianjen "3D" in tot membrul, de jur imprejur si geaba tai o crestatura de 5-6 cm lungime si 2-3 adancime (sa-l vad eu pe ala de are oute sa taie mai lat si mai adanc  020 ) ca veninul are pe unde ocoli zona.

Partea cu suptul e si mai ineficienta. Veninul injectat ajunge in tesuturi compacte, care se poarta ca un burete prevazut cu supape la fiecare alveola. Ma indoiesc ca reusesti sa sugi cu gura (adica doar cativa mm Hg vid) niste molecule raspandite la cativa cm adancime - in cel mai bun caz vei suge ceva sange de la nivelul pielii. Pentru cine nu crede, un experiment simplu poate fi edificator: seringa, ac de punctie venosa (mai grosut  0444) si cativa ml de ser fiziologic c-o picatura de betadina (e sterila si tolerata de tesuturi) in el (pentru culoare) - inteapa macar 2-3 cm, injecteaza 2-3 ml din solutie si apoi suge pe gaurica respectiva...probabil vei scoate 0,1-0,2 ml din ce-ai injectat, adica ce-a ramas pe traseu. Daca e cineva si mai dornic de experimente, poate practica si-o crestatura de 2-3 cm adancime tentand sa ajunga in zona unde a fost injectat - s-ar putea sa aiba o surpriza mare si sa nu gaseasca nimic pentru ca substanta a difuzat rapid in tesuturi.

Pe final, una peste alta, cred ca singura solutie care ar oferi un interval mai larg de timp, chiar cu riscul pierderii membrului respectiv (unii considera ca-i mai bine viu fara un picior decat mort) este un garou zdravan si strans bine. Cel mai bine functioneaza ceva mai lat decat ceva ingust ce numai aparent poate fi strans mai eficient. Un sul de fasa de tifon trecut in straturi suprapuse cat de strans poti e mult mai eficient daca ai 15-20 straturi cu fiecare strat strans bine peste cel precedent decat recomandatele curele de pantaloni, cravate, etc. care fac sa doara pielea ingrozitor la tentativa de strangere.
Daca aveti un partener de joaca puteti incerca aplicarea diferitelor garouri - e eficient atunci cand dispare pulsul distal de garou. Iei pulsul la pumn, pui o curea (cravata, cablu electric multifilament izolat, siret de bocand, etc.) pe brat si strangi cat poti....eventual legi "materialul didactic" inainte ca sa nu-ti traga una  hohote  O sa constati iute ca nu prea poti sa faci sa dispara pulsul, decat cu pretul unei suferinte acerbe. In schimb, o manseta de tensiometru umflata ca pentru luat tensiunea face asta mult mai eficient si infinit mai putin dureros iar o fasa de tifon ti-o poti trage singurel foarte eficient.

Sa nu uit! Inportant: garoul trebe pus suficient de mult deasupra zonei de muscatura pentru ca veninul s-a raspandit deja pana cand e gata "stransoarea". Muscat de glezna - cel putin imediat sub genunchi, muscat de antebrat - cel mai bine deasupra cotului.

P.S. si sa aveti grija de relatia cu Divinitatea...uneori numa rugaciunile ajuta.

Offline eltorro

  • Membru important
  • Mesaje postate: 2357
  • Karma: +0/-0
  • كافر
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #6 : Septembrie 14, 2011, 08:27:16 p.m. »
 norocel Multumesc pentru lamuriri Vio.  Rar gasesti un medic care sa aibe rabdare sa explice lucrurile astea unor neofiti ca noi.  Desi - fie vorba - nu sunt 100% convins ca toti "doctorii" cunosc ce ai scris tu aici.
Mi se pare edificator ca incercarea de a cresta -in orice configuratie alfabetica - locul muscaturii, duce doar la fericita posesie a unei taieturi adanci pe langa necazul produs de venin.  020

Daca e cainele muscat, nu cred ca au veterinarii ser antivenin... oare o sa-l trateze la "uman"?

Tot la capitolul "Doamne fereste", am incercat a invata cum se coase o taietura lunga a pielii.  Mai mult pentru caine, ca eu sunt convins ca nu voi fi vre-odata tentat sa fac precum Rambo.  Am abandonat cand am vazut capsatoarele chirurgicale.
Intrebare intrebatoare: voi cand coaseti bolnavul, folositi cusaturi subdermale, sau ca la saltea (cum se practica aici).  Sotia a avut o operatie si in semidoctia mea as indrazni sa spun ca faceam o treaba mai buna.  Beat si cu ochii inchisi, legat cu o mana la spate.  nervuos  Voi folosit capsatoare?
Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor

Offline violiv

  • Moderator01
  • ****
  • Mesaje postate: 1165
  • Karma: +0/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #7 : Septembrie 15, 2011, 09:29:19 a.m. »
Nu folosim capsatoare ca n-avem.
Cand am avut am incercat si n-am fost foarte incantat....merge in urgenta, la viteza dar capsa e metalica, rigida si doare ca naiba in primele zile...plus ca pielea prinsa in capsa se necrozeaza si ramane o cicatrice cu multe trepte de scara transversale.
Coasem in diferite feluri, dupa preferinte si anume indicatii. Sutura INTRADERMICA (practic se face in grosimea pielii ca numai dermul este strat de rezistenta, slaninuta sub-dermica nu tine) are si avantaje si dezavantaje cum au si suturile cu firele la suprafata. Chiar si plasticienii folosesc suturi cu fire la suprafata in unele cazuri.
Din pacate, maxim jumate din aspectul unei cicatrici post-operatorii este datorat chirurgului....cealalta jumate depinde de materialul clientului si de cum cicatrizeaza acesta. Noi numa coasem, pacientul singurel vindeca.  De cele mai multe ori nu e numai pielea implicata in taietura ci si muschii de sub ea, ori muschii nu mai cicatrizeaza cu tesut muscular ci cu tesut conjunctiv, fibros si retractil, care ajunge sa dea un aspect nasol intregii zone.

In teren nu cred ca-i cazul sa te apuci sa cosi, nici macar amicul patruped. E suficient sa apropii marginile taieturii sub un pansament cat de cat compresiv. La membre e mai usor da' se poate si la zone mai largi - banda izolatoare auto-adeziva sa traiasca! Aia "de forta", armata cu ceva fibre si cu lipici rezistent face minuni. Parca am mai discutat despre asta candva....

P.S. o cicatrice veche si urata poate fi extirpata si suturata iar estetic, cu speranta ca tesutul de sub piele sa nu mai participe la formarea cicatricii si pielea sa se vindece mai frumos.

P.P.S. eu am fost nevoit de doua ori sa fac ca Rambo - cel mai nasol a fost cand am reusit sa-mi infig un satar in palma stanga, printre oase, dintr-o parte in alta; a trebuit sa rezolv si partea de sub piele si pielea, singurel, doar cu mana dreapta, folosind un patent de ceasornicar, un ac mic indoit la flacara si ata obisnuita. Rana a fost de asa natura ca n-am putut folosi neam mana stanga si n-am putut conduce doar cu dreapta prin traficul din B. pana la locul de munca. Plus ca, asa ca doctor ce sunt, n-aveam in casa nici macar un capat de fasa sa improvizez un bandaj provizoriu si sa pot folosi mana. Cred ca n-am dracuit mai mult in viata mea - intepatura nu doare asa rau dar trasul firului de ata prin piele te face sa-ti amintesti de toti stramosii, pana la Adam si Eva. E un exercitiu interesant sa faci noduri pe mana stanga folosind doar dreapta si dintii.  0444.

Offline eltorro

  • Membru important
  • Mesaje postate: 2357
  • Karma: +0/-0
  • كافر
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #8 : Septembrie 16, 2011, 01:43:52 a.m. »
Multumesc din nou Vio.  Quick-clot si o fasa stransa e cam tot ce pot eu sa fac.  Cu dexteritatea redusa in situatii de stres major nici nu m-as gandi sa pot face ce-ai facut tu.  As fi probabil prea speriat de aspectul oricarei rani ce ar necesita suturi in teren, ca sa pot sa reactionez eficient.  Nu cred ca as putea sa-mi cos o rana la mana stanga, nici daca as avea inca una de rezerva, cu lidocaina cu tot.
Noua ni s-a distribuit quickclot pentru sangerari minore, in 2-12grame.  Acum insa vad ca vor sa le foloseasca si pe rani mari.



Au mai recent si un aplicator cilindric pentru rani adanci - cam ca un aplicator pentru Tampax.   
Probabil ca orice personal ne-medical ar fi prea impresionat de magnitudinea unei asemenea laceratii ca sa poata reactiona. 
Cam la asa ceva m-am gandit de pus in rana taiata pe locul mucaturii.... dar explicatia ta a fost elocventa: ar fi cam inutil.... 020 Cata diferenta intre teorie (nesubstantiata) si practica...
Mare si multi e semidoctii astia....
Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor

Offline violiv

  • Moderator01
  • ****
  • Mesaje postate: 1165
  • Karma: +0/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #9 : Septembrie 16, 2011, 08:19:00 a.m. »
Eu nu stiu cat de seriosi sunt cei din filmulet, sincer.
Au un purcel cam de talia unui om mititel. Particular la un porc de talia asta, crescut in curte, artera si vena femurala sunt foarte mici comparativ cu cele de la om - artera are cam 2 mm diametrul interior fata de 8-9 mm la un om de aceeasi masa iar vena aproape de doua ori mai mult la ambele personaje in discutie.
In cazul omului, o taietura de acest gen, ce sectioneaza complet artera si vena femurala la stinghia piciorului si cu asa larga deschidere la piele ofera drumul catre "libertate" cam la 1,5 l /min din artera + 1 l/min din vena. La porc, debitul e semnificativ mai mic dar si volumul de sange circulant e mai mic decat la om. Oricum, in film dureaza exact 30 secunde de la sectiune, cand se umple plaga de sange pe care-l aspira continuu cu un aspirator dedicat si pana cand toarna "praful" si fac compresie. Daca te uiti cu atentie o sa vezi ca in momentul aplicarii, debitul de sange in plaga este net mai mic decat la momentul sectiunii, "cascada" initiala transformandu-se intr-un "pipi de copil". Ori asta se intampla datorita scaderii semnificative a tensiunii arteriale urmare a scaderii debitului cardiac provocata de absenta sangelui pe care trebe sa-l pompeze inima. O plaga de asemenea amploare la om proiecteaza un jet de sange de dimensiunea unuia de furtun de stropit gradina pana-n tavan...cam cum se intampla la injunghierea porcului ca sa ai o referinta. Un om tanar reactioneaza ceva mai bine la stress decat porcul anesteziat din film si mecanismele care intervin pentru mentinerea tensiunii sunt mai eficiente astfel incat reusesc sa mentina o tensiune si un debit eficient o durata mai lunga de timp - poate 1-1,5 minute, adica undeva la 2-4 l de sange pierduti in acest interval. Daca astepti sa se reduca debitul sangerarii pana sa poti turna praful in rana nu faci decat sa realizezi hemostaza unui om practic mort - sangerarea a depasit deja volumul de sange pierdut pe care-l poate tolera un om in absenta unei repletii rapide si eficiente - ori asta inseamna o cale de abord mare pe sistemul ciculator prin care sa poti turna in maxim cateva minute un volum de lichide "speciale" cel putin egal cu cel pierdut in cel mai scurt timp posibil. Din experientele de pe fronturi de-a lungul timpului, o plaga injunghiata sau impuscata cu interesare de vase femurale, unde traseul prin piele este mult mai stramtut decat in filmulet si limiteaza pierderea de sange, omoara respectivul ghinionist in 2-3-4 minute in absenta unor manevre eficiente de hemostaza provizorie.

De-a lungul timpului am avut cativa pacienti cu rani de acest gen - injunghiati, loviti de taur (tipic accidentelor din arenele de corida), victima a unei explozii industriale cu schija la acest nivel si chiar impuscat - care au ajuns la spital pentru ca gaurica la piele a fost mica si cei prezenti la fata locului au reusit o hemostaza cat de cat eficienta. Nu toti au supravietuit desi chirurgical s-a reusit rezolvarea problemei - transfuziile masive de sange (ca nu poti sa torni numa apa in loc) se insotesc de complicatii severe din care se cam moare. Dupa mine, cel putin statistica de la final e barba pura daca ar fi vorba de pacienti oameni cu rani similare si la care s-ar proceda similar.

Dupa cum bine ai spus, nu mai pun la socoteala socul celui ranit dar si al eventualelor persoane din preajma - am vazut chirurgi de alte specialitati si cu ceva experienta in spate care au ramas blocati efectiv in cazuri de sangerari masive si e explicabil pe undeva. Trebe sa te gandesti ca e cam ca atunci cand incerci sa astupi cu degetele un robinet prin care curge apa sub presiune - tasneste printre degete, te improasca in fata, in ochi, lucrezi pe orbeste si pe pipaite si in fiecare secunda se duce o cana de lichid vital. Mai intervine deznadejdea, dezarmarea din cauza neputintei de a opri eficient jetul si inca multe altele. Mai exista si un factor "educational", cam ca Sindromul Bamby, o frica a omului modern fata de sange-sangerare indusa cumva artificial - toate astea fac sa se piarda pacienti ce ar fi putut fi teoretic salvati.
Cu toate astea, am intalnit situatii chiar extreme rezolvate eficient de oameni fara pregatire speciala dar cu "sange in instalatie".  Undeva prin munti, un accident la vanatoare a facut ca un Brenneke sa strabata coapsa unui participant distrugand femurul, vasele si cam jumate din circumferinta musculara - oameni de la munte, propritit zdravan pe picioare, au reusit o hemostaza rapida si eficienta improvizand un garou, o atela dintr-un copacel si o targa din alti doi si l-au carat cu randul mai bine de 5 km prin teren naspa pana la masina si apoi la spital. "Eroul salvator" a fost un novice in ale vanatorii dar a carui mama era moasa si-l invatase cateva notiuni de prim ajutor...coroborat cu tineretea, lipsa de experienta si absenta fricii "educationale" a reusit sa se descurce. Ranitul a scapat, toate au fost carpite, a scapat de o infectie mai mult decat probabila si s-a vindecat destul de repejor - un sezon mai traziu ne-a vizitat la spital si ne-a adus carnati de mistret impuscat de el - ca de vanatoare nu s-a lasat  041 chiar cu un picior beteag si mergand cu baston.

Concluzia: mai bine sa nu vezi asa ceva....dar si daca esti in preajma sau ti se intampla, singura sansa este sa reactionezi foarte-foarte rapid - practic n-ai timp sa numeri pana la 3.

P.S. cu ceva muulti ani in urma si chiar azi prin anumite zone de pe glob, in loc de prafusorul minune, "primitivii" foloseau pur si simplu pamant, lut, nisip ca sa astupe rana si sa realizeze hemostaza - avand in vedere ca metoda a persistat ceva vreme trebe ca era eficienta si infectia probabila nu atat de frecventa sau apriga.

Offline aedob04

  • Moderator
  • ****
  • Mesaje postate: 1162
  • Karma: +0/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #10 : Septembrie 17, 2011, 09:44:00 a.m. »
Acum cativa anisori, nu numai din cauza meseriei, am urmat un curs de ghid turistic. In cazul unei muscaturi de vipera (aici in Hu exista doar intr-o zona restransa in muntii Zemplén)  ne-au bagat in cap urmatoarele, in ordinea importantei lor: garoul, telefonul mobil, masina .... si partenerul cu care ai avut curajul sa iesi la drumetie.
Desigur s-ar mai putea adauga o gramada, dar ca laic in ale medicinii si a primului ajutor e bine sa retii astea. Tot ce "stii" peste iti mareste sansa de a ramane cu cat mai multe tesuturi bune!
"Oriunde e bine, dar la vanatoare e cel mai bine."

Offline dtdpuu

  • Membru important
  • Mesaje postate: 557
  • Karma: +0/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #11 : Septembrie 17, 2011, 08:59:26 p.m. »
Din pacate n-am intrat demult pe forum (probleme macro) si n-am apucat sa citesc tot. Dar Vio, merci pentru explicatiile la topicul asta. Am studiat problema aici pentru ca "viperele noastre cu sonerie" si in mare stiam actiunile, si o parte din explicatii. Dar ce ne-ai explicat tu e mai detaliat si mult mai util, de asemenea sfatul practic cu garoul larg, e atit de adevarat si logic...si am uitat de el.

Merci inca odata.

CristianC

Offline DAC

  • Membru important
  • Mesaje postate: 1131
  • Karma: +3/-0
Re: In caz de Doamne fereste
« Răspuns #12 : Octombrie 31, 2011, 03:55:21 p.m. »
In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......

 

SMF spam blocked by CleanTalk
SMF 2.0.15 | SMF © 2016, Simple Machines
Simple Audio Video Embedder
Simple Audio Video Embedder

ModernDark64 design by BlocWeb