Bine ai venit, Vizitator. Te rugăm să te autentifici sau sa iti creezi un cont.

Logați-vă cu numele de utilizator, parola și durata sesiunii de logare
 

Autor Subiect: Discutii generale despre fazan  (Citit de 7838 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline DAC

  • Membru important
  • Mesaje postate: 1130
  • Karma: +3/-0
Re: Discutii generale despre fazan
« Răspuns #45 : Ianuarie 09, 2014, 02:36:13 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Spun doar ca nu conteaza daca se impusca si gaini .

    Sau daca vrei impuscatul gainilor ocazional (nu toti vanatorii aleg sa impuste si gaini si cocosi) nu duce la rarirea efectivelor asa cum neimpuscarea gainilor nu duce la un spor natural consistent ci un cumul de factori intre care impuscarea gainilor singur este aproape lipsit de importanta.

    Text sters   119

    Ma voi documenta temeinic pe tema gainii de fazan  0444 si voi reveni sa va spun daca le voi pusca sau nu .

    Mai am ceva material de frunzarit insa nu prea am timp , desi am avut o luna de concediu am fost prins cu foarte multe activitati , pana la finalizarea bibliografiei vin cu niste concluzii preliminare .

    - cum amintea Milo este de o extrema importanta habitatul  , pe langa pradatori omul este cel mai mare pericol pentru populatiile de fazani ,in zonele cu agricultura intensiva ,suprapunerea recoltarii, cosirii, prasilelor cu perioadele de clocire si perioada in care puii sunt mici (in general sfarsit de mai prima jumatate din iunie) pot duce la pierderea a pana la 90-95% din cuiburile existente pe acele terenuri , cu cat este mai mecanizata agricultura practicata cu atat pierderile sunt mai mari , din cauza masinilor agricole moderne rapide pier atat ouale clocite cat si o parte din populatia de gaini clocitoare ,  folosirea erbicidelor si pesticidelor si a semintelor tratate are un impact negativ semnificativ atat asupra pualor dar si asupra fazanilor maturi si a puilor

    -pana la 10 % din cuiburi sunt abandonate de gaini , totusi gainile continua sa incerce sa cloceasca in cuiburi noi , dar noile cuiburi au mai putine oua , cam 50-70 % din gaini reusesc sa cloceasca ouale pana la iesirea puilor , in general pana la 1-5 August se termina clocirea dar ocazional sunt pui care eclozeaza si in septembrie motiv pentru care intalnim in teren si pui foarte mici la deschiderea sezonului

    -50% sau mai mult din pui mor in timpul verii

    -un cocos poate fertiliza (fara viagra  0444 ) pana la 30 de gaini , daca in primavara avem un raport de 1 cocos la 4 gaini putem spune ca daca vanam 4 din 5 cocosi specia nu este amenintata si reproducerea si sporul natural nu sunt afectate

    -desi nu este incurajata impuscarea gainilor de fazan,impuscarea/vanarea in procent de cel mult 3-10% din populatia de gaini existenta are un impact mic in sporul natural al anului viitor , nu constituie un factor decisiv in cresterea sau scaderea efectivelor .

    In o mare parte din statele americane este interzisa vanarea gainii de fazan prin lege (nu stiu daca in toate statele care au fazan) .
    Pe la noi nu am gasit carti , am citit de pe la americani care sunt foarte seriosi si au studii extrem de serioase intinse pe 40-50 de ani de gestionare a vanatului .

    Concluzia mea generala deocamdata ? Ca la inceput  021 , nu conteaza o gaina langa atatia cocosi la tabloul de final, dar poate fii echivalenta cu floarea cu care nu se face primavara adica un potential cuib salvat.

    Revin




    In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
    It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......
     

    Offline aedob04

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1162
    • Karma: +0/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #46 : Ianuarie 09, 2014, 08:22:43 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • DAC, in ultimul timp, invatamintele incerc sa le trag din experientele din teren. Unde vanez eu agricultura este asa de intens exercitata incat vad cca. 2-3 fazani in total pe an!!! Credeti ma ca atunci cand primesc de la prietenii ingineri agronomi mazare extra fina sau porumb super dulce (etc.) intodeauna imi trece prin minte fazanul caruia i s-a distrus habitatul. Bineinteles ca si ei stiu asta, ... "dar papica de acolo o avem, nu din maracini!" - vine explicatia!!!
    "Oriunde e bine, dar la vanatoare e cel mai bine."
     

    Offline DAC

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1130
    • Karma: +3/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #47 : Ianuarie 09, 2014, 08:38:47 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Noi la fazan stam foarte bine asta si  din cauza suprafetelor mari de pasune/faneata dar si pentru ca in buna parte terenul este nelucrat can 20-30% este nelucrat, oamenii de aici prefera vanatul mare.....insa nu prea am vazut iepuri , nu sunt nici eu amator de vanat mic dar de 1-2 ori pe an ies la fazan,iepure ,1-2 fazani si 1 iepure imi ajung .



    Sent from my GT-i9100 using Tapatalk

    In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
    It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......
     

    Offline 8x57

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1418
    • Karma: +1/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #48 : Ianuarie 09, 2014, 11:25:41 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Testul este facut deja , acolo unde se impusca si gaini sunt mai multi fazani , nu trebuie sa astept nici o zi pentru a vedea rezultatele.



    -desi nu este incurajata impuscarea gainilor de fazan,impuscarea/vanarea in procent de cel mult 3-10% din populatia de gaini existenta are un impact mic in sporul natural al anului viitor , nu constituie un factor decisiv in cresterea sau scaderea efectivelor .

    Totusi e mare diferenta intre cele 2 afirmatii. Asa cum sunt convis ca si 10% e exagerat. Adica cu multa indulgenta se poate  accepta o impuscare accidentala de 3% a gainilor. Sigur asta in idea  ca vorbim de un teren unde incercam sa inmultim sau sa mentinem populatia de fazan
    înainte de a scrie un cuvânt
    îmi găsesc totdeauna timp
    să stau de vorbă cu el
    (Louis Savary)
     

    Offline DAC

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1130
    • Karma: +3/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #49 : Ianuarie 10, 2014, 09:19:21 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Din ce am citit pana acum vanatoarea are impactul cel mai mic indifferent ca vorbim de gaini sau cocosi , o grindina in 1 iunie urmata de 2 zile mai reci omoara mai mult decat vanatorii in 2 poate chiar 3 sezoane.

    10% gaini este usor de atins chiar daca nu cad de la alica ci din cauza cainilor.



    Sent from my GT-i9100 using Tapatalk

    In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
    It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......
     

    Offline DAC

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1130
    • Karma: +3/-0
    Re: Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #50 : Ianuarie 10, 2014, 09:27:56 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Din ce am citit pana acum vanatoarea are impactul cel mai mic indifferent ca vorbim de gaini sau cocosi , o grindina in 1 iunie urmata de 2 zile mai reci omoara mai mult decat vanatorii in 2 poate chiar 3 sezoane.

    10% gaini este usor de atins chiar daca nu cad de la alica ci din cauza cainilor.

    Cele doua afirmatii se completeaza , nu toti vanatorii aleg sa traga dupa gaini asa ca vanarea lor este sporadica , si da cata vreme este legal ramane alegerea vanatorului.

    De la asta plecasem de la catalogarea drept gainar sau lazi de bere amenda cand in realitate 50-60 de ani de cercetare au ajuns la concluzia ca alti factori sunt decisivi, vanatoarea fiind cu impactul cel mai mic.


    Sent from my GT-i9100 using Tapatalk

    Sent from my GT-i9100 using Tapatalk

    In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
    It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #51 : Februarie 28, 2014, 10:51:22 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Din ce am citit pana acum vanatoarea are impactul cel mai mic indifferent ca vorbim de gaini sau cocosi , o grindina in 1 iunie urmata de 2 zile mai reci omoara mai mult decat vanatorii in 2 poate chiar 3 sezoane.

    10% gaini este usor de atins chiar daca nu cad de la alica ci din cauza cainilor.


    Si daca pe langa puii morti din cauza grindinei sau a zilelor reci ii adaugi si pe cei neeclozati din cauza ca gainile au ajuns in supa...
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline DAC

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1130
    • Karma: +3/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #52 : Februarie 28, 2014, 12:16:29 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Poti sa le socotesti si pe alea , in realitate impactul este asa de mic incat nu conteaza , acum sunt mai convins de asta ca niciodata .

    O sa trag la ce vreau, cum vreau ,dupa chef fie ca este mascul sau femela , cu o singura exceptie , acolo unde gestionarul specifica clar ca vanarea femelei este interzisa.

    Vom trai si vom mai vorbi despre asta , cum acum 40-50 de ani la fel vanatorii sareau ca arsi daca auzeau ca ai impuscat un caprior femela si acum astfel de actiuni intra la gospodarire sunt sigur ca va evolua si "gospodarirea" fazanului si nu va fi la fel de usor sa spui ca esti impacat si etic doar pentru ca ai crutat 2-3 gaini pe sezon si de celelate conditii muuult mai importante ..nu ti seama pentru a avea imaginea intreaga .

    De ce ...nu se stabilesc cotele la fazan in septembrie? Daca conditiile din vara nu numai ca nu asigura sporul natural asteptat dar si duc la moartea unui numar estimat de exemplare de ce nu tineti seama si de astfel de "amanunte" atunci cand vanati fazanul si nu faceti 2 vanatori pe sezon in loc de 6 sau 8 ?

    Banuiesc ca este mai usor sa ...........indreptam etic degete in diverse directii .

     norocel
    In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
    It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......
     

    Offline 8x57

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1418
    • Karma: +1/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #53 : Martie 01, 2014, 11:07:33 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • A face paralela fazan / caprior e o alegere destul de nefericita. Asta pentru ca in timp ce fazanul poate fi crescut in incubatoare si voliere la caprior e aproape imposibil sa-l cresti in captivitate , nici macar in tarcuri nu se simte bine. Nicaieri nu ai sa gasesti tarcuri care ofera vanatoare la caprior . Da sunt cativa tapi si caprioare in tarcuri dar nu prezinta interes financiar sau vanatoresti.
    In ce priveste datele statistice ....  In 1960 populatia de  caprior a ungariei  (tap ,caprioara si ied) era de 68450 piesse. In anul 2012 sau vanat 96574 de capriori(tap, caprioare, iezi) si au murit din alte cauze 12913. Eu nu cred ca daca generatile trecute nu ar fi crutat femele era posibil asa ceva. Azi se vaneaza pentru ca am ajuns la o suprapopulare de caprioare si ne place sau nu trebuie sa tinem cont de raportul dintre sexe . Dar vorbin de vanat mare care fata 1-2 iezi pe an nu de pasari.
    La fazan nu exista nicaieri o suprapopulare cu fazani salbatici si datele statistice ne arata ca in fiecare an sunt tot mai putini fazanii salbatici.

    Cinstit nu cred ca la fazan 2 vanatori pe an  la care nu tinem cont de sex ar fi mai putin pacatoase decat 8  la care se vaneaza doar cocosi in limita cotei.

    De ce nu se stabilesc cotele in septembrie ? ..... c-am din acelasi motiv pentru care nu se face aratura de toamna in aprilie.

    Nu stiu ce vrei sa spui cu    "Banuiesc ca este mai usor sa ...........indreptam etic degete in diverse directii . "  Daca te referi la vanatul gainilor  nu vreau sa te lamuresc ca nu ai dreptate si nici sa argumentez cu faptul ca esti singur cu parerea ta. Faptul ca suntem mai multi de alta  parere nu inseamna ca avem dreptate dar macar ai putea sa-ti pui un semn de intrebare.
     Oare daca inaintasii nostri nu ar fi crescut pui de fazani cu closte de casa ci ar fi vanat fazani la bucata am avea azi fazani salbatici . Sigur de tot, intrebarea e doar...  cati ?

    Din punctul meu de vedere intrebarea Etica  nu este daca sa vanez gaina au ba . Intrebarea este daca pot preda urmasilor mei fondul de vanatoare macar in aceleasi conditii precum l-am primit.  Pe undeva i-ti inteleg revolta pentru ca vad cum merg lucrurile in romania dar cand predai stafeta, nu vei fi intrebat cum a fost odata ci ce este in teren si asta e responsabilitatea gospodarului. Vanarea reproducatorilor niciodata nu duce la nimica bun.

    înainte de a scrie un cuvânt
    îmi găsesc totdeauna timp
    să stau de vorbă cu el
    (Louis Savary)
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #54 : Martie 09, 2014, 08:13:13 p.m. »
  • Publish
  • Publish

  • O sa trag la ce vreau, cum vreau ,dupa chef fie ca este mascul sau femela , cu o singura exceptie , acolo unde gestionarul specifica clar ca vanarea femelei este interzisa.


    Este strict optiunea ta.
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline first

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 318
    • Karma: +0/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #55 : Martie 10, 2014, 06:24:56 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Scuze pentru ca ma fac si eu bagat in seama, discutia este deja superflua.
    Daca intr-adevat fondul este "BUN", nu conteaza cateva gaini care se impusca. Daca, in schimb fondul este slab, chiar si doua gaini conteaza si o pot spune din proprie experienta. Am avut un fond in care din vreo cateva motive, pisici si caini hoinari, boala si "saturnism", ne-am trezit in situatia de a vea sub 20 de fazani!!! Nemaivanand deloc la fazan doi ani si foarte putin inca vreo doi, o campanie drastica impotriva rapitoarelor de toate felurile, cu paza, hrana si liniste in teren  s-au obtinut rezultate de-a dreptul spectaculoase.
    Acuma, revin la ce-am spus la inceput, nu cateva gaini lipsa conteaza, conteaza ca se creaza un PRECEDENT si cum relele prind muult mai repede... 
     

    Offline DAC

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1130
    • Karma: +3/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #56 : Martie 17, 2014, 11:48:04 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Nu am citit inca materialul , proaspat gasit in vecini (unde nu cred ca ma voi mai obosi cu prezenta ..19 banere pe o pagina spun multe despre menirea forumului)

    Fazanul, Ecologie si Gospodarire - Castiov
    In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
    It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......
     

    Offline DAC

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1130
    • Karma: +3/-0
    Re: Discutii generale despre fazan
    « Răspuns #57 : August 24, 2016, 09:19:59 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • @ DAC , daca ar fi ouat si clocit si cocosii , si nici atunci impuscatul gainilor era nesemnificativ ! Eu cred ca persisti in a.ti sustine idea asta care nu prea are logica , doar ca tu impuisti gainile ! Ca in rest nu.ti trebuie prea multa scoala sa realizezi ca o gaina mai putin sunt 10-15 pui mai putin la anul ! Ca despre alte cauze discutam si ca impuscam si ca nu impuscam gaina ! Si cu asta ti.am spus tot ! La noi impusca gainile doar cei care nu vor sa se duca acasa cu tolba goala ! Sau cei care nu reusesc sa gasesca cocosul si vor sa traga neaparat si ei la ceva !

    @
    Kristi
    Si cei care sunt surprinsi de politie cu carabina pe fondul de vanatoare, fara autorizatie ...in afara reglementarilor legii se numesc cumva braconieri?
    Oare in cei 3 ani din momentul cand faceai aceste afirmatii si erai mai etic decat papa ti s-a epuizat etica si bunul simt sau nu le-ai avut niciodata?


    In viata lucrurile importante nu sunt "lucrurile" .
    It's better to be hated for who you are than loved for who you are not......
     

     


    Facebook Comments