Bine ai venit, Vizitator. Te rugăm să te autentifici sau sa iti creezi un cont.

Logați-vă cu numele de utilizator, parola și durata sesiunii de logare
 

Autor Subiect: Cand lupii devin o problema....  (Citit de 7293 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline eltorro

  • Membru important
  • Mesaje postate: 2357
  • Karma: +0/-0
  • كافر
Cand lupii devin o problema....
« : Septembrie 04, 2009, 08:37:14 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Sunt tari in Europa care nu mai au picior de lup, dar se bat in pipt cu, caramida ecologiei. La noi e invers... dar ca si in cazul focilor, Animal Planet are mai multi spectatori.
    http://saveelk.com/wolf_002.htm


    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline dtdpuu

    • Membru important
    • Mesaje postate: 557
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #1 : Septembrie 04, 2009, 09:09:16 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Sunt tari in Europa care nu mai au picior de lup, dar se bat in pipt cu, caramida ecologiei. La noi e invers... dar ca si in cazul focilor, Animal Planet are mai multi spectatori.
    http://saveelk.com/wolf_002.htm

    Ouch. Pozele sint grafice...dar e pur si simplu animal si nu il pot invinui pentru un anumit comportament. Nu e vina lui ci...probabil a naturo-stupidologicilor locali.

    Care e regimul lor de impusacre la voi? La noi nu prea sint, dar din cite stiu au acelasi regim ca si coiotii...death on the spot cu ce ai in mina 24/7, 365 sau 366 de zile pe an. De asemenea la noi sint permise chematorile (manuale, electronice sau aotmice daca ai), momelile, si vinatul lor la far noaptea. Idea este exact faptul ca se inmultesc foarte repede si e greu sa stapinesti populatia lor.

    CristianC
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #2 : Septembrie 04, 2009, 09:35:45 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Pe teren public, sezon deschis in timpul oricarui sezon pentru animale mari in acea zona. Pe teren particular, 365, dar nu 24/7. Nu se vaneaza noaptea. Punct.
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline Apollyon

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1028
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #3 : Septembrie 04, 2009, 10:50:54 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Artistice filmele insa doar atat!!! Am observat ca se folosesc des cuvintele "baby", "sport kill" , filmuletele(si slide-urile) fac exact ce trebuie si anume sa sensibilizeze opinia publica care nu intelege prea multe si sa arate "lupul cel mare si rau" si cum chinuie el animalele. Le-as spune un singur lucru: "Welcome to the real world". Lucrurile astea se intampla de milioane de ani si interesant este faptul ca nu lupii au fost cei care au exterminat bizonii, nu rechinii au fost cei care au exterminat balenele si lista poate sa continue la nesfarsit. Probleme sunt in locurile in care nu exista lupi si nu in cele care exista. Dupa parerea mea lupii nu sunt o problema....noi suntem
     

    Offline Milo

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1114
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #4 : Septembrie 04, 2009, 01:33:25 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • asta cred eu ca sa intamplat pentru ca hrana e abundenta,
    la fel face si rasul, omoara din placere tot ce vede, cel mai urat lucru e, dupa ce omoara un animal mananca pana se satura, apoi abandoneaza cadavrul si nu mai mananca din el. prefera sa mearga dupa altceva

    acei lupi desigur urmeaza cursul naturii, dar se pare ca au un defect de comportament, si foarte probabil se distreaza bine si nu o sa renunte la acest obicei curand

    una peste alta e clar ca omul indiferent unde ar fi, vrea sa se impuna ca pradator suprem sa aiba totul sub control si sa nu i se fure prada...  dar totusi e greu sa ne pronuntam asupra situatiei de acolo  ::)
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #5 : Septembrie 04, 2009, 06:49:42 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Mai mult ca oricare animal cunoscut mie, lupul evita oamenii (civilizatia) in orice fel posibil.
    Fiind un animal inteligent si avand si beneficiul experientei colective (tragi asupra unui lup, nu mai vezi nici un membru al haitei), este greu de controlat. Usor de spus ce s-ar face daca padurile ar fi strabatute de masini cu Euro4. Usor dar futil, ca lupii nu stau de buna voie in locuri din astea.
    Aici, dupa 2-3km in desis, ce exceptia lucrarilor forestiere, gata cu civilizatia. Dupa 20km nu mai e omul rege, ci supravietuitor. Haite de lupi au exterminat aproape populatia de reni, in Alberta. Si pentru ca multi din biologii de la fraiele organizatiilor de profil au o atitudine prezervationista (nu conservationista), au citat exact ce spuneti voi.... Lupii au fost aici inaintea noastra (lucru discutabil), si ei fac asa de milioane de ani, iar noi sa ne vedem de treaba noastra.
    In primul rand, lupii nu au toti aceeasi palarie, si nu chiar toti sunt nativi zonei. Unii au venit odata cu fazanii. In al doilea rand, ciclul de autoreglare in natura este indelungat. Oricum ne-am bagat degetele in aluat, taind vaste spatii cu drumuri si garduri, oprind migratii si schimband infatisarea locului dupa cum ne-a convenit. Teoria... "lupii o sa manance renii pana cand vor ramanea doar trei (o femela, un mascul si un metrosexual) si apoi o sa moara de foame, pana cand renii isi revin, apoi lupii isi revin si ei..." Chestiile astea dureaza 20-30 ani. Chiar avem atata rabdare?

    Culmea e ca in zone protejate, s-a dovedit ca prin controlul pradatorilor se pot obtine rezultate excelente. Avem acum sezon la bizoni.... dar la reni -nu. Cand in sfarsit s-au hotarat sa faca ceva, au facut-o in stil guvernamental. Incet, cu idei de la salariati permanenti (a se remarca totala lipsa de raspundere in cazul esecului) ai statului si cu resurse alocate la nivel similar cu cel a unor intalniri protocolare.

    S-au hotarat asadar sa deschida sezoane prelungite. Mare realizare. Aproape toata vanatorimea traieste din salar, si concediile se rezerva pentru animale care au mai mult de dat decat blana.
    Au tinut-o asa vre-o doi ani. Intre timp lupii jucau biliard si asteptau solutii viabile, iar renii erau in "piua". O minte luminata si-a adus aminte ca intr-un curs, undeva, s-a mentionat oferirea de recompense pentru animalele daunatoare. Acea minte incetosata de gandirea de bugetar nu si-a obosit sinapsele sa localizeze cand s-a intamplat povestirea cu pricina. Era in anii de demult, cand America si Canada erau cvasi-rurale, si copiii aveau fiecare un 22LR si mult timp liber intre filmele lui Disney. Recompensa e ridicola, si nu afecteaza lupii aflati adanc in salbaticie, ci cei care se mai incumeta sa se apropie de asezari, care ar fi oricum prinsi in capcane.
    Banii nu ar ajunge nici de pus benzina, daramite bere.

    Dupa inca doi-trei ani de esec, s-au gandit sa puna exact aceeasi biologi, insotiti de prea putini ofiteri din ministerul resurselor naturale, in elicoptere, cu arme. Au invatat ca metodele traditionale (carabine bolt-action) de vanare nu merg prea bine. Impuscau un lup, restul o taiau la fuga... si nu-i mai vedeai vre-odata. Odata invatati ca elicopterul inseamna pericol, a fost imposibil sa-i mai ajunga. Spre deosebire de ungulate, carnivorele nu sunt asa de placide la moartea unui semen, si nu sunt nici legate de pasuni...
    Iar ceva timp a trecut pana cand s-au hotarat sa foloseasca arme semiautomatice, in calibru mic (sa controleze reculul) si sa extermine haitele pe care le pot localiza. La vremea asta, renii in cauza erau pe cale de disparitie.(e vorba de o subspecie caracteristica zonei).

    Toate astea le-am auzit din gura unui biolog care e acum la pensie, si alaturi de care am fost la vre-o cateva vanatori.

    Ideea mea ar fi fost sa foloseasca elicoptere militare, ca si asa ii platim sa traga cu mitralierele alea.... si, insotiti de un biolog, sa faca treaba bine din prima, cu costuri minime. O ora de zbor e cam 1000$.
    Inca un exemplu de jonglare cu realitatea, pe sarma fina a balantei ecologice, in cumpana cu opinia publica "atotstiutoare" (doar toti se uita la National Geographic, nu?) si bugetul unei gandiri defectuoase complementata de o lasitate crasa.

    Partea ridicola e ca nu poti sa faci ceva eficient si drastic din prima. Trebuie s arati lumii ca ai esuat lamentabil de cateva ori, si "a trebuit" sa iei masuri drastice. Multa vreme in America de Nord s-a tinut ca nici un om nu a fost vre-odata mancat de lupi. Asa de mult se tine la povestea asta incat au intervenit si in investigatia unei presupuse omucideri, acum vre-o doi ani. Un om a fost atacat, omorat si mancat de lupi, dar pentru ca ar fi fost primul caz documentat, s-a presupus o crima, ca mai apoi sa se concluda ca era de fapt un urs. Si asta in exact mijlocul perioadei de hibernare, cand stim cu totii ca ursii se trezesc sa omoare calatori razleti, ca sa viseze frumos restul somnului. :o
    Uite ce scrie aici http://www.wolveswolveswolves.org/MythsAndLies.html .

    Nu vorbeste nimeni de exterminare. Asta ar fi aiurea.... dar e asa de greu de conceput sa tinam o balanta a echilibrului, fara sa sarim peste cal? Acum ceva timp vroiam sa-i omoram pe toti, iar acum confundam situatia decrisa la tv cu o voce vibranta plina de compasiune, despre un parc national unde s-au introdus trei lupi si-o oaie, cu situatia unor suprafete imense, unde lupii fac ravagii.

    Si daca mai zice cineva ca asta fac lupii din natura lor, o sa le aduc aminte ce facem si noi, din natura noastra... ;)
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #6 : Septembrie 05, 2009, 10:33:47 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • La noi in judet lupii sunt o prezenta cu totul si cu totul intamplatoare. Populatia sedentara e mica, mai vin cate unii odata cu turmele de oi, dar si astia putini.
    In cei 4 ani de cand vanez am avut o singura data lup in bataia pustii. O lupoaica cu 3 catei. Am crutat-o. Cred ca am mai vazut o data lup, dar poate sa fi fost o naluca... urmele lasate in zapada imi ziceau totusi ca nu am visat.
    Cum aici lupii nu reprezinta un pericol decat pentru turmele de oi ... le doresc sa se inmulteasca cat pot ei de mult. Eu am sa iau doar unul dintre ei, cand ai avea noroc sa ma vad cu el...
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline babon

    • Membru important
    • Mesaje postate: 625
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #7 : Octombrie 30, 2009, 09:56:58 p.m. »
  • Publish
  • Publish


  • Undeva in Idaho  ... tipul are cam 175 cm .... oare cat are lupul?
     

    Offline Milo

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1114
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #8 : Octombrie 30, 2009, 10:42:46 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • lupul are putin Photoshop  parsiv

    cel ce la transat ... a uitat cate ceva pe acolo  asa ca ZOOOOM it  039
     

    Offline Apollyon

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1028
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #9 : Octombrie 31, 2009, 09:29:23 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Asta-i lupu din scufita rosie!!!
     

    Offline Milo

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1114
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #10 : Octombrie 31, 2009, 04:06:55 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • ekzagt !!! si daca ne uitam cu atentie cu ZOOOM se vede cum iese bunicuta printre picioarele din fara ale lupului, ocricum povestea nu da detalii cum sa facut extractia prizonierilor, si pe care partea a avut loc incizia.

    cert este ca in zona aia se afla "ceva" ce nu ar trebui sa fie acolo, ar putea fi cotul omului, dar parca are gheare

    si asa lupi eu cred ca se egzista in realitate, dar nu in astfel de poze!! tre sa fi ceva culturist serios sa tii in brate ditai lupanu de 80-100 la sedinta foto ...
    ...parerea mea!  333
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #11 : Decembrie 20, 2009, 10:02:52 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline zenaldiak

    • Membru important
    • Mesaje postate: 451
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #12 : Ianuarie 15, 2010, 02:56:47 p.m. »
  • Publish
  • Publish


  • Undeva in Idaho  ... tipul are cam 175 cm .... oare cat are lupul?

    Nu-i trebuie multa munca in photoshop.Imaginea este fixata de jos, uitati-va la concavitatea imaginii, respectiv al planului din fundal, sa va dati seama
    ZEN
     

    Subliminal_Fear

    • Vizitator
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #13 : Martie 02, 2010, 06:56:12 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Cine spune ca lupul nu ataca omul nu stie ce spune. Asadar eram 4 arme. Munitie grupa mare(nu vanasem nimic). Mancam. Unul dintre noi ne-a atras atentia ca suntem inconjurati de lupi. Inconjurati e impropriu spus ca 6 lupi nu pot inconjura 4 flacai.

    Lupul face ce stie sa faca cel mai bine indiferent de povestile unora sau altora. Nu-l condamn si nu incerc sa fac lobby vreunei cauze, insa lupul nu este "doar" un caine mai mare. Manaca ce mananca de cand e pe Pamant si nu face nimic altceva decat sa incerce sa supravietuiasca. Ma rog, o face in felul lui.
    Superb animal.

    Gagarin
     

    Offline Apollyon

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1028
    • Karma: +0/-0
    Re: Cand lupii devin o problema....
    « Răspuns #14 : Martie 02, 2010, 09:22:40 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Intrebarea este: Au declansat atacul sau nu?  041
     

     


    Facebook Comments