Bine ai venit, Vizitator. Te rugăm să te autentifici sau sa iti creezi un cont.

Logați-vă cu numele de utilizator, parola și durata sesiunii de logare
 

Autor Subiect: Panda vs. goana  (Citit de 7030 ori)

0 Membri şi 1 Vizitator vizualizează acest subiect.

Offline claudiu

  • Moderator
  • Membru important
  • ****
  • Mesaje postate: 3389
  • Karma: +0/-0
Panda vs. goana
« : Octombrie 25, 2009, 10:44:21 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Zilele acestea am purtat multiple discutii in contradictoriu cu mai multi vanatori, majoritatea mult mai vechi in bransa decat mine, si nu am putut ajunge la un rezultat concret. Este evident ca preferintele sunt chestiuni subiective, insa acceptand cu totii ca se pot practica ambele tipuri de vanatoare pe un fond de vanatoare, care ar fi raportul optim intre panda si goana, astfel ca vanatul sa nu fie deranjat prea mult? Cand e oportun a se practica vanatoarea la panda? Cate goane e acceptabil (pentru vanat) a fi facute? Care ar fi intervalul de timp optim pentru a asigura linistea vanatului intre doua goane? La ce ar fi indicat sa se traga la goana? Dar la panda? Etc., etc. ...


    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    laur_2009

    • Vizitator
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #1 : Octombrie 25, 2009, 04:16:11 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • parerea mea,ca incepator in din astea:la inceputul sezonului,pana da zapada,doar panda apoi la zapada o goana pe luna.si de puscat la goana doar de aia mititei.
    e parerea mea,nu ma desfintati 
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #2 : Octombrie 25, 2009, 04:17:57 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Care ar fi argumentele pentru cele sustinute?
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline jon2004

    • Membru important
    • Mesaje postate: 122
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #3 : Octombrie 25, 2009, 06:15:53 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Nu putem generaliza acest aspect , pentru toate fondurile . Depinde de zona , de relief , de habitat , de efectivele de mistret de pe fond etc .
    Pot spune cum am stabilit noi , la grupa noastra de vanatoare : 30-40 % din cota se vaneaza la panda si restul la goana . Am stabili 4 vanatori la goana , doua in noiembrie si doua in decembrie . Am stabilit astfel , pentru ca fondul nu are paduri intinse , sunt cateva trupuri de padure si goanele multe si repetate ar alunga mistretii de pe fond . Cat  priveste preferintele mele : imi place vanatoarea la panda dar abia astept sa incepem vanatoarea la goana . 0444
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #4 : Octombrie 25, 2009, 10:43:56 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Si inainte de aceasta decizie, cate goane se faceau intr-un sezon? Cati mistreti se vanau la panda? Si ce cota de recolta aveati?
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline violiv

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1165
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #5 : Octombrie 26, 2009, 10:08:51 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Fiecare cu farmecul ei si cred ca trebe facute amandoua...cu un pic de cap.
    Nu ca una ar fi mai profitabila decat alta sau cu mai mare grija fata de mediu, animale....ci pentru ca sunt metode traditionale de vanatoare si renuntand la oricare din ele ne mai taiem o feliuta din painica si asa micuta a partidelor de vanatoare.
    La Ct, ca si la Galati unde am vanat inainte e un pic atipic in sensul ca arondarea vanatorilor pe grupe si fonduri este doar pe hartie (atunci cand este). Locuri in care se pot vana rate, mistreti, iepuri, etc. nu-s foarte multe si sunt aproape la dispozitia tuturor. Cu exceptia unui fond indepartat unde s-au facut stat in stat si unde nu mai vor sa auda de alti vanatori, cam toata lumea vaneaza unde-i place. Exista sefi de grupa, exista simpatii si antipatii ba chiar animozitati, exista locuri unde esti primit cu draga inima si altele unde inghit in sec cand te vad....pana la urma, mergi unde te simti bine.
    In privinta mistretilor sunt doua chestii foarte diferite. Avem mistreti in paduri, ca peste tot, dar avem si foarte multi in balta. Practic, pe fondurile de balta e aproape imposibil sa desfasori vanatoare la goana. Ca urmare, pentru a scadea presiunea pe mistretii din padure, autorizatiile individuale si pandele se desfasoara aproape in exclusivitate pe aceste fonduri, la marginea stufului. Sunt atat de multi si asa mare-i balta incat se pot impusca linistit cateva zeci, uneori si in zile succesive, in exact acelasi loc.
    Padurile sunt rezervate numai goanelor. Padurea unde merg eu se intinde pe suprafata a 2-3 fonduri si merge si la bulgari. Intr-un sezon intreg (incepem dupa 1 noiembrie, cel mai frecvent dupa 15 noiembrie sau chiar 1 decembrie si incheiem odata cu terminarea oficiala a sezonului) ajungem sa batem acelasi loc cam de doua ori - asta inseamna o goana pe luna pe acelasi teritoriu. Cam la doua saptamani se organizeaza cate o vanatoare, uneori si saptamanal (functie de rezultatele de pana atunci) tot pe arii diferite. Planul pe toata filiala nu este enorm (sincer, nu stiu cat dar undeva spre 200 mistreti/an) si cam ajunge sa se realizeze tanda pe manda.
    Nu este o vanatoare foarte placuta de vanatorii de pe aici - din ~1600 inscrisi in filiala, maxim o zecime participa la vanatorile organizate la mistreti si cam 80 sunt prezente constante. Uneori ne nimerim mai multi, alteori mai putini, uneori facem mai multe goane, alteori una-doua. In general, daca dupa 2-3 goane se fac 2-3 mistreti vanatoarea se opreste. Rar de tot se impusca 4-6 piese si asta se intampla cu majoritatea picati in ultima goana. Daca vezi mistret pe picioare de 2-3 ori pe sezon poti sa fii fericit iar daca si tragi si mai si nimeresti macar unul atunci chiar ca e un sezon bun  119.
    Cu foarte rare exceptii, chiar daca impuscam sau nu sau nici nu vedem, intalnirea cu ceilalti vanatori e mai placuta decat vanatoarea in sine. Cam s-au selectat de-a lungul timpului naucii ce alearga degeaba prin paduri, ne stim, ne cunoastem cu bune si rele si am ajuns cam ca o grupa mai mare.
    Nu-mi permit sa marg la panda mai mult de o data pe sezon (1300 lei/mistret anul acesta la noi) dar la goana merg de cate ori ma lasa timpul si celelalte obligatii. Sincer, abea astept sa inceapa. parsiv

    P.S. ca fapt divers, pentru pregatirea "tehnica" in vederea pandei investesc in arma, optica, munitii cam un sfert din ce pregatiri facem pentru goana....si tot visam la clipa cand va navali turma peste noi si 3 vor ramane picati. Cand si cand, cate unui norocos rau, i se mai si intampla. Eu inca astept sa vina si ziua mea  machine in care sa-i vad si sa si pot trage
     

    Offline Apollyon

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1028
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #6 : Octombrie 26, 2009, 10:20:42 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Personal prefer panda..o consider mult mai dificila. Mult mai curata in sensul ca esti doar tu si animalul care vine calm si foarte atent incomparabil mai atent decat cand sunt pe urma lui 10 caini. Apoi o alta chestiune importanta o consider faptul ca imi acorda timpul necesar sa studiez animalul inainte sa trag iar cand trag stiu exact in ce am tras. Din observatiile mele sunt foarte putini vanatori care stiu sa faca o vanatoare la panda cum trebuie, sa studieze terenul sa stiu unde ies mistretii(sau alt vanat) si sa poata sa se aseze in asa fel incat sa nu-l simta vanatul. Dintre toti marii mistretari(autoproclamati) doar foarte putini sunt capabili sa vaneze la panda si sa o si faca cum trebuie.
     

    Offline tristan

    • Membru important
    • Mesaje postate: 152
    • Karma: +0/-0
    • "Ma deochease spatiul si timpul"- L. Blaga
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #7 : Octombrie 26, 2009, 10:31:59 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Semnul de congruenta intre cele doua metode cred ca este cel mai nimerit.
    Panda cu fascinatia sa,dar nu cred ca cineva ar fi radical impotriva metodei de goana, mai ales in compania unor camarazi de bun simt si adevarati prieteni, pentru ca in mare parte, la romani, repulsia fata de aceasta metoda , deriva din faptele si comportamentul participantilor.
     

    Offline jon2004

    • Membru important
    • Mesaje postate: 122
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #8 : Octombrie 26, 2009, 02:45:04 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Si inainte de aceasta decizie, cate goane se faceau intr-un sezon? Cati mistreti se vanau la panda? Si ce cota de recolta aveati?

    Probabil am mai povestit cum a fost cu acest fond ! Pe acest fond se vanau candva mistretii , intr-un numar redus , se faceau goane si nu se vana nimic , cu greu se impuscau intr-un sezon 2-3 mistreti . La un moment dat nu s-a mai dat cota de recolta pentru mistret , pana in sezonul 2007-2008 , cand dupa lungi insistente am primit cota de recolta 3 mistreti . In acel an mistretii s-au vanat la goana . In sezonul 2008-2009 am crescut cota de recolta la 10 mistreti , dintre acestia 3 s-au impuscat la panda si restul la goana . Sezonul acesta avem cota de 20 de mistreti , o parte s-a vanat la panda si vreo 60-70% va ramane pt goana . Pentru sezonul viitor vom primi o cota de 50 si atunci vom putea vana mai mult la panda .
     

    Offline 8x57

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1418
    • Karma: +1/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #9 : Octombrie 26, 2009, 04:33:31 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Cred ca defapt diferenta intre cele doua feluri de vinatoare in primul rind este hotarita de ce avem de gind cu acel teren de vinatoare,apoi de ce conditii ofera acel teren si nu in ultimul rind de conditia fizica a vinatorilor ( nu a gonacilor)

    Daca vrem sa se inmulteasca mistreti e o absurditate sa facem goane pentru ca  ii GONIM. Mistretul si nu numai ,daca nu are liniste pleaca. Scroafele care se pregatesc de fatat sigur nu-si vor face culcusurile de fatare  intr-un loc unde au fost hartuite de ciini si gonaci , eventual si-au mai si pierdut cite o sora,purcel din familie. Vierii ....merg dupa scroafe chiar daca nu sint in turma cu ele instictiv stiu ca trebuie sa fie pe aproape daca se iveste momentul prielnic.

    Proprietatile terenului...... aici ma gindesc la conditile climaterice, la vegetatie si la relief. Sigur ca in padure mistreti se simt bine dar mincare din belsug este pe terenurile agricole. Balta (mlastina) are marele avantaj ca are izvoare calde ,are stuf si mincare din belsug (verdeata ,melci ,scoici ,peste rozatoare vii sau inecate etc) si asta in tot timpul anului. Apoi mai are si avantajul ca trebuie sa cunosti zona, in sant de 3 m plin cu apa pentru mistret nu e problema nici in noembrie dar omul  nu trece . Cinii in stuf se impleticesc ...mistretul trece ca tancul . Majoritatea rapitoarelor cu par nu stiu sa se strecoare prin apa si daca o fac cind ies isi scutura blana (precum iubitii nostri ciini) mistretul nu se scutura ci merge mai departe fara zgomot .
     
    Conditia fizica..... pai da ! la goana intodeauna este cineva cine poate fi pus la tras mistretul mort ,la eviscerat si la celelalte treburi de corvoada. La pinda daca ai intrat in inima paduri sau a mlastini si trebuie sa scoti animalul toata treba "murdara" i-ti ramine tie ca vinator. Dupa ce impusti la 2 km de locul pina unde poti intra cu masina un mistret de 100 kg te gindesti daca mai vrei sa o faci si data viitoare.

    Asa cum spunea si @Apollyon pinda necesita multe cunostinte despre vinatoare ,teren ,anotimp si nu in ultimul rind despre comportamentul vinatului. La goana ...inca niciodata nu am auzit ca vinatorul sa fi recunoscut ca ceva na facut bine ...intodeauna ceilalti sint de vina si asta da o satisfactie la povestirile din crisma  ...asa cum stim  "dupa razboi multi viteji se arata".

    Totusi cel mai important este ce vrem sa facem pe terenul respectiv. Daca e vorba de scaderea efectivelor petru protejare e culturi ,plantatii atuncea clar goana. Daca dorim sa marim efectivul de mistreti atunci pinda si asta facuta cu multa precautie si fara a deranja terenul . Fara focuri aiurea fara plimbari inutile prin teritoriu si mai ales cu vinatoare  "pe alese". Lasam acasa  frustrarile si intram in padure cu respect pentru spectacolul pe care pe care ni-l poate oferi ....... Daca mai si pricepem ca vinatorul nu merge sa  ucida ci  sa vineaze vom avea ce vina si anul urmator.

    Goana necesita mult mai multa stiinta si indeminare ...problema e ca reusita totusi nu depinde numai de organizatori  si vinatori  ci sint si acei purtatori de pusca..... care de multe ori strica cea ce este sensul vinatorii cu colectiva.
    La goana nu reusita personala conteaza ci COLECTIVUL  si asta din pacate putini inteleg ca atunci cind platesc bani multi pentru a participa la o goana nu pentru bucuria lor o fac   ci pentru bucuria colectiva ........sint foarte putini cei ce se stiu bucura pentru cei 10 mistreti vinati de vecin ,atunci cind ei nici macar nu au apucat sa apese de tragaci ......Si totusi asta este rostul vinatori colective  chiar daca in limba romana asta se numeste goana.

    Personal prefer pinda tocmai pentru ca stiu ca daca  "ceva nu e bine " e greseala mea si incerc sa o repar pe cind la goana ma uit neputincios la vecinul care pe linga ca se crede Rambo de obicei mai e si invidios ....iar daca imi mai da si citeva sfaturi necerute ....nu vad nici un motiv sa ma pot bucura ca am fost la vinatoare .
    Sigur problema raportului dintre accidentele petrecute la vinatorile individuale (pinda)  si cele petrecute la vinatorile colective  (goana) nici nu are rost sa o dezbatem la acest topic.
    înainte de a scrie un cuvânt
    îmi găsesc totdeauna timp
    să stau de vorbă cu el
    (Louis Savary)
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #10 : Octombrie 26, 2009, 06:18:59 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Panda vs Goana : Mie-mi place cel mai mult dibuitul.  046
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

    Offline Milo

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 1114
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #11 : Octombrie 26, 2009, 08:14:17 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • e bine ca altii au experienta in spate...eu am doar pareri din ce mi-au spus altii.
    la noi in tara unde am participat am fost doar la goane...si multe goane, dar de cele mai multe ori nimic...adica nimic toata ziua.
    mi sa parut dubioasa treaba dar panda era exclusa...adica noi eram invitati doar la goane!

    apoi am ajuns sa vanez ca invitat ocazional in Slovacia. acolo am ajuns imediat dupa schimbare, varul meu in calitate de gospodar a impus un regim destul de totalitarist in care se limiteaza doar 2 goane pe an si alea in zone diferite, o zona exclus goana! si in rest panda individuala sau grup restrans (3-5 persoane in aceeasi zona observatoare alaturate), din punct de vedere al participarii ca la capitolul autorizatii e alta mancare de peste fiecare membru are autorizatia la el.

    in primul an nu au fost mari diferente legate de efective. lumea era frustrata ca in loc sa se puste tot si reede frumos duminica, trebuiau sa se deplaseze in padure si apoi sa aiba de lucru noaptea atunci cand se pusca ceva.
    al doilea an sa simtit mai bine al treilea an deja a fost peste asteptari...  acum fondul lor este un refugiu pentru vanat care odata gonit de fondurile vecine, care toti vaneaza la goana chiar de mai multe ori pe aceasi zona, dau de liniste si de bine...si nu mai pleaca, ma dus si mi-a aratat urme proaspete intrate si nici una iesita ...  039

    cine reuseste sa stapaneasca acei nerabdatori asa cum a reusit varu meu la el pe fond, si mult mai concret si aproape de noi... Jon cu ai lui...cred ca poate sa faca treaba ...e doar o chestiune de 2-3 sezoane
     

    Offline claudiu

    • Moderator
    • Membru important
    • ****
    • Mesaje postate: 3389
    • Karma: +0/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #12 : Octombrie 26, 2009, 09:11:04 p.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Pe fondurile din SM, la insistentele repetate ale membrilor grupelor ce au cota de mistret, goanele incep cu 15 septembrie si o tin intr-o veselie saptamanala pana pe 15 februarie. Adica aproximativ 20 de goane pe sezon! Varianta fericita si optimista pentru fond si pentru mistreti e sa fie realizata cota cat mai devreme. Lucru care, din pacate, nu prea se intampla...
    Acum sper sa devin membru al altei grupe, unde cu ajutorul colegi pasionati poate reusim sa facem ceea ce deja @jon2004 a izbutit pe fondul sau.
    "Pasiunea vanatului...ne vine de departe si de demult - asa de departe si de demult incat, cugetand, simt un aspru fior..." Mihail Sadoveanu
     

    Offline 8x57

    • Membru important
    • Mesaje postate: 1418
    • Karma: +1/-0
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #13 : Octombrie 27, 2009, 01:11:46 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Panda vs Goana : Mie-mi place cel mai mult dibuitul.  046

    La mistret cu dibuitul ai sanse doar pe zapada si asta doar in anumite conditii. Unde sint cu sutele nu poti merge pe  o urma doar daca a nins noaptea si e proaspaza zapada.
    Apoi in stuf vezi asa 2-3 m de tine atunci e vizibilitate foarte buna ...daca vezi purcelul ai sanse maxime sa te atace scroafele care spre deosebire de vieri ataca de mai multe ori si daca cazi de pe picioare e bai mare.
    înainte de a scrie un cuvânt
    îmi găsesc totdeauna timp
    să stau de vorbă cu el
    (Louis Savary)
     

    Offline eltorro

    • Membru important
    • Mesaje postate: 2357
    • Karma: +0/-0
    • كافر
    Re: Panda vs. goana
    « Răspuns #14 : Octombrie 27, 2009, 03:45:14 a.m. »
  • Publish
  • Publish
  • Aici as merge pe mana ta, avand in vedere cantitatea de experienta pe care o am la mistret.
    Pricepere trebuie la culesul ciupercilor ...... la vanatoare si pescuit trebuie noroc!  -Victor
     

     


    Facebook Comments